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	<title>Kommentare zu: Nicht-mehr-W&#228;hler und Austreter</title>
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	<description>Kritisch - Informativ - Schwarz</description>
	<lastBuildDate>Wed, 01 Feb 2012 11:26:06 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Über die Moral &#124; Der Grabsteinschubser</title>
		<link>http://www.grabsteinschubser.de/2009/07/10/nicht-mehr-waehler-und-austreter/comment-page-1/#comment-1441</link>
		<dc:creator>Über die Moral &#124; Der Grabsteinschubser</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Feb 2011 19:30:37 +0000</pubDate>
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		<description>[...] einem Kommentar zu meinem Artikel &#252;ber piratiges Denken wird moniert, dass &#8220;keine moralischen [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] einem Kommentar zu meinem Artikel &#252;ber piratiges Denken wird moniert, dass &#8220;keine moralischen [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Moritz</title>
		<link>http://www.grabsteinschubser.de/2009/07/10/nicht-mehr-waehler-und-austreter/comment-page-1/#comment-884</link>
		<dc:creator>Moritz</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jul 2009 13:05:08 +0000</pubDate>
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		<description>Deine geschriebenen Gedanken gefallen mir. Man merkt das Herzblut mit dem Du deine Feder f&#252;hrst. W&#252;rde mich freuen einen Auszug deiner Werke auf meiner Homepage wiederzufinden.

www.hotdog-magazine.com

Sie mal vorbei und las von dir lesen.

Mit freundlichen gr&#252;&#223;en
Das Hotdog Team</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Deine geschriebenen Gedanken gefallen mir. Man merkt das Herzblut mit dem Du deine Feder f&#252;hrst. W&#252;rde mich freuen einen Auszug deiner Werke auf meiner Homepage wiederzufinden.</p>
<p><a href="http://www.hotdog-magazine.com" rel="nofollow">http://www.hotdog-magazine.com</a></p>
<p>Sie mal vorbei und las von dir lesen.</p>
<p>Mit freundlichen gr&#252;&#223;en<br />
Das Hotdog Team</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: e.bissich</title>
		<link>http://www.grabsteinschubser.de/2009/07/10/nicht-mehr-waehler-und-austreter/comment-page-1/#comment-880</link>
		<dc:creator>e.bissich</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jul 2009 00:12:37 +0000</pubDate>
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		<description>Die pers&#246;nliche Freiheit h&#246;rt dort auf, wo die Freiheit von anderen beeintr&#228;chtigt wird.
Freiheit ist nicht grenzenlos.
Die Art, wie sich die Piratenpartei mit dem Problem auseinandersetzt finde ich in Ordnung. Die Statements gegen Rechtsradikalismus sind imho sehr eindeutig. Es wird auch weitere Skandale geben, &#228;hnlich wie diesen. Das ist gar nicht zu vermeiden. Ab einer gewissen Gr&#246;&#223;e einer Partei gibt es auch Mitglieder, die Meinungen &#228;ussern, die skandaltr&#228;chtig sind. Und da die Piratenpartei eine &quot;Gl&#228;serne Partei&quot; ist, sind auch solche Meinungen sofort &#246;ffentlich. Da hat es eine Partei, bei der alles sch&#246;n hinter verschlossenen T&#252;ren stattfindet, nat&#252;rlich viel einfacher - besonders im Wahlkampf. Trotzdem halte ich das Prinzip &quot;Gl&#228;serne Partei&quot; f&#252;r sehr wichtig. Es ist n&#228;mlich ein wichtiges Unterscheidungsmerkmal zu anderen Parteien. Nat&#252;rlich f&#252;hrt das auch zu Austritten und Nichtw&#228;hlern, aber diese Menschen f&#252;hlen sich bei &quot;Nichtgl&#228;sernen Parteien&quot; wohler und k&#246;nnen und sollen auch dort Ihr Zuhause finden. Das ist nat&#252;rlich hart, gerade in der Wahlkampfzeit. Aber man kann Menschen nicht so einfach &#228;ndern. Differenziert zu denken lernt man nicht von Heute auf Morgen. Schwarzweissdenken ist viel verbreiteter - weil einfacher. Ich finde jedoch, die Piratenpartei sollte sich an die Mitglieder halten, die sich die M&#252;he machen differenziert zu denken.  Denn nichtgl&#228;serne Parteien gibt es viele - gl&#228;sene Parteien gibt es nur eine. Schwarzweissdenker um jeden Preis halten zu wollen, schw&#228;cht die Piratenpartei auf lange Sicht. Lieber eine &#246;ffentliche Diskussion f&#252;hren und eine facettenreiche Meinungsvielfalt vorzuleben, die am Ende zu dem Einen oder Anderen Ergebnis f&#252;hrt halte ich f&#252;r viel wichtiger. Nat&#252;rlich habe ich auch meine Meinung zu den beiden aktuellen Beispielen, Herrn Thiesen und Herrn Tauss.
Herr Thiesen sollte mindestens das Amt abgeben und falls es ihm schwerf&#228;llt sich von seine &#196;usserungen zu Distanzieren, die Partei ganz verlassen. Bei Herrn Tauss folge ich dem Standpunkt der Unschuldsvermutung. Wenn jetzt aber die Diskussionen innerhalb der Partei dazu f&#252;hren, dass in einem oder beiden F&#228;llen eine Entscheidung getroffen wird die meinen Ansichten widerspricht, dann werde ich auch damit leben. Ich werde mir die Partei insgesamt anschauen und nicht eine einzelne Entscheidung innerhalb der Piratenpartei. Und wenn ich dabei feststelle, dass diese Partei insgesamt immer noch besser ist als jede andere Partei, dann werde ich sie auch weiterhin unterst&#252;tzen und w&#228;hlen (wenn sie es denn auf den Stimmzettel schafft).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die pers&#246;nliche Freiheit h&#246;rt dort auf, wo die Freiheit von anderen beeintr&#228;chtigt wird.<br />
Freiheit ist nicht grenzenlos.<br />
Die Art, wie sich die Piratenpartei mit dem Problem auseinandersetzt finde ich in Ordnung. Die Statements gegen Rechtsradikalismus sind imho sehr eindeutig. Es wird auch weitere Skandale geben, &#228;hnlich wie diesen. Das ist gar nicht zu vermeiden. Ab einer gewissen Gr&#246;&#223;e einer Partei gibt es auch Mitglieder, die Meinungen &#228;ussern, die skandaltr&#228;chtig sind. Und da die Piratenpartei eine &#8220;Gl&#228;serne Partei&#8221; ist, sind auch solche Meinungen sofort &#246;ffentlich. Da hat es eine Partei, bei der alles sch&#246;n hinter verschlossenen T&#252;ren stattfindet, nat&#252;rlich viel einfacher &#8211; besonders im Wahlkampf. Trotzdem halte ich das Prinzip &#8220;Gl&#228;serne Partei&#8221; f&#252;r sehr wichtig. Es ist n&#228;mlich ein wichtiges Unterscheidungsmerkmal zu anderen Parteien. Nat&#252;rlich f&#252;hrt das auch zu Austritten und Nichtw&#228;hlern, aber diese Menschen f&#252;hlen sich bei &#8220;Nichtgl&#228;sernen Parteien&#8221; wohler und k&#246;nnen und sollen auch dort Ihr Zuhause finden. Das ist nat&#252;rlich hart, gerade in der Wahlkampfzeit. Aber man kann Menschen nicht so einfach &#228;ndern. Differenziert zu denken lernt man nicht von Heute auf Morgen. Schwarzweissdenken ist viel verbreiteter &#8211; weil einfacher. Ich finde jedoch, die Piratenpartei sollte sich an die Mitglieder halten, die sich die M&#252;he machen differenziert zu denken.  Denn nichtgl&#228;serne Parteien gibt es viele &#8211; gl&#228;sene Parteien gibt es nur eine. Schwarzweissdenker um jeden Preis halten zu wollen, schw&#228;cht die Piratenpartei auf lange Sicht. Lieber eine &#246;ffentliche Diskussion f&#252;hren und eine facettenreiche Meinungsvielfalt vorzuleben, die am Ende zu dem Einen oder Anderen Ergebnis f&#252;hrt halte ich f&#252;r viel wichtiger. Nat&#252;rlich habe ich auch meine Meinung zu den beiden aktuellen Beispielen, Herrn Thiesen und Herrn Tauss.<br />
Herr Thiesen sollte mindestens das Amt abgeben und falls es ihm schwerf&#228;llt sich von seine &#196;usserungen zu Distanzieren, die Partei ganz verlassen. Bei Herrn Tauss folge ich dem Standpunkt der Unschuldsvermutung. Wenn jetzt aber die Diskussionen innerhalb der Partei dazu f&#252;hren, dass in einem oder beiden F&#228;llen eine Entscheidung getroffen wird die meinen Ansichten widerspricht, dann werde ich auch damit leben. Ich werde mir die Partei insgesamt anschauen und nicht eine einzelne Entscheidung innerhalb der Piratenpartei. Und wenn ich dabei feststelle, dass diese Partei insgesamt immer noch besser ist als jede andere Partei, dann werde ich sie auch weiterhin unterst&#252;tzen und w&#228;hlen (wenn sie es denn auf den Stimmzettel schafft).</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Bill</title>
		<link>http://www.grabsteinschubser.de/2009/07/10/nicht-mehr-waehler-und-austreter/comment-page-1/#comment-879</link>
		<dc:creator>Bill</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Jul 2009 22:48:36 +0000</pubDate>
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		<description>Erstmal sollte man anmerken, dass viele sagen, sie w&#252;rden austreten oder die PPD nicht mehr w&#228;hlen, wenn B.T. noch in der Partei ist oder er noch auf der Landesliste steht oder er sich nicht endlich klar distanziert.

Pers&#246;nlich bin ich f&#252;r Freidenkertum und gegen jegliche Meinungsverbote, aber wenn B.T. noch auf der Liste steht und sich nicht klarer distanziert als er das bisher getan hat, ist die PPD f&#252;r mich unw&#228;hlbar. Ich trete absolut f&#252;r Bodos Recht ein die Meinung zu vertreten, die er vertreten hat und imho so wie ich die &quot;Distanzierung&quot; verstehe noch vertritt. Aber deswegen muss ich mir seine Meinung ja nicht zu eigen machen oder sie gar mit einem Kreuzchen unterst&#252;tzen.

Man sollte bei der Meinungsfreiheit schon differenzieren zwischen Meinungsfreiheit innerhalb der Gesellschaft und Meinungsfreiheit innerhalb einer Partei. Absolute Meinungsfreiheit innerhalb einer Partei halte ich f&#252;r Quatsch. Parteien sind dazu da Politisch &#228;hnliche Meinungen verschiedener Personen zu b&#252;ndeln. Innerhalb eines Grundkonsens kann es dann auch innerhalb einer Partei eine gewisse Bandbreite geben, meist nennt sich dass dann rechter oder linker Fl&#252;gel oder Fundis und Realos.... Aber jegliche Meinung innerhalb einer Partei ist f&#252;r mich mit dem Wesen einer Partei nicht vereinbar. Da m&#252;sste ich mich dann fragen, wof&#252;r die Partei &#252;berhaupt steht. Was k&#228;me dann als n&#228;chstes? Ein Bef&#252;rworter von Internetsperren auf einer Landesliste?

Wenn jemand auf der Landesliste einer Partei steht, dann besteht die M&#246;glichkeit, dass er durch die Partei einen Sitz im Parlament erlangt und dann muss f&#252;r mich klar sein, wof&#252;r diese Person steht, zumal die Unterscheidung von pers&#246;nlicher Meinung und Parteimeinung nur bedingt sinnvoll ist, weil Bundestagsabgeordnete zurecht nur ihrem Gewissen unterworfen sind, auch wenn die Fraktionen sie unter Druck setzen.

Ich bin auch im Bereich Holocaust und Kriegsschuld ein Freidenker. Als studierter Historiker habe ich mich sehr intensiv mit dem Thema auseinandergesetzt und habe dabei meine Ansichten h&#228;ufiger mal durch Einsicht ge&#228;ndert (z.b. im Punkt wieviel wusste die Deutsche Bev&#246;lkerung). Die Beitr&#228;ge von B.T. waren aber totaler Quatsch und das auch wissenschaftlich nachweisbar. Die Geschichte ist nicht immer eine exakte Wissenschaft, aber gegen die Quellen kann man auch nicht argumentieren. Man kann also sagen, dass man den &#220;berfall Deutschlands auf Polen f&#252;r eine gute Sache h&#228;lt, das w&#228;re nur moralisch fragw&#252;rdig, aber das was B.T. dazu sagte ist schlicht falsch und daher auch mit Freidenkertum nicht mehr zu rechtfertigen.

Ich bin absolut f&#252;r Freidenkertum, aber der erste Satz der Wiki macht schon klar, wodurch es sich von Spinnerei unterscheidet:
&quot;Freidenker sind Menschen, die sich an wissenschaftlichen Erkenntnissen orientieren [...].&quot; Trifft auf den Fall B.T. einfach nicht zu...

Tauss halte ich f&#252;r einen ganz anders gelagerten Fall, allein schon weil er nicht f&#252;r ein Mandat oder Amt kandidiert und im sich im &#252;brigen auch immer klar gegen KiPo ausgesprochen hat. Er hat imho tats&#228;chlich einen Fehler in seiner eigenen Recherche gemacht. Selbst wenn dies anders sein sollte, w&#228;re es f&#252;r mich unproblematisch, wenn er sich nicht zur Wahl stellt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Erstmal sollte man anmerken, dass viele sagen, sie w&#252;rden austreten oder die PPD nicht mehr w&#228;hlen, wenn B.T. noch in der Partei ist oder er noch auf der Landesliste steht oder er sich nicht endlich klar distanziert.</p>
<p>Pers&#246;nlich bin ich f&#252;r Freidenkertum und gegen jegliche Meinungsverbote, aber wenn B.T. noch auf der Liste steht und sich nicht klarer distanziert als er das bisher getan hat, ist die PPD f&#252;r mich unw&#228;hlbar. Ich trete absolut f&#252;r Bodos Recht ein die Meinung zu vertreten, die er vertreten hat und imho so wie ich die &#8220;Distanzierung&#8221; verstehe noch vertritt. Aber deswegen muss ich mir seine Meinung ja nicht zu eigen machen oder sie gar mit einem Kreuzchen unterst&#252;tzen.</p>
<p>Man sollte bei der Meinungsfreiheit schon differenzieren zwischen Meinungsfreiheit innerhalb der Gesellschaft und Meinungsfreiheit innerhalb einer Partei. Absolute Meinungsfreiheit innerhalb einer Partei halte ich f&#252;r Quatsch. Parteien sind dazu da Politisch &#228;hnliche Meinungen verschiedener Personen zu b&#252;ndeln. Innerhalb eines Grundkonsens kann es dann auch innerhalb einer Partei eine gewisse Bandbreite geben, meist nennt sich dass dann rechter oder linker Fl&#252;gel oder Fundis und Realos&#8230;. Aber jegliche Meinung innerhalb einer Partei ist f&#252;r mich mit dem Wesen einer Partei nicht vereinbar. Da m&#252;sste ich mich dann fragen, wof&#252;r die Partei &#252;berhaupt steht. Was k&#228;me dann als n&#228;chstes? Ein Bef&#252;rworter von Internetsperren auf einer Landesliste?</p>
<p>Wenn jemand auf der Landesliste einer Partei steht, dann besteht die M&#246;glichkeit, dass er durch die Partei einen Sitz im Parlament erlangt und dann muss f&#252;r mich klar sein, wof&#252;r diese Person steht, zumal die Unterscheidung von pers&#246;nlicher Meinung und Parteimeinung nur bedingt sinnvoll ist, weil Bundestagsabgeordnete zurecht nur ihrem Gewissen unterworfen sind, auch wenn die Fraktionen sie unter Druck setzen.</p>
<p>Ich bin auch im Bereich Holocaust und Kriegsschuld ein Freidenker. Als studierter Historiker habe ich mich sehr intensiv mit dem Thema auseinandergesetzt und habe dabei meine Ansichten h&#228;ufiger mal durch Einsicht ge&#228;ndert (z.b. im Punkt wieviel wusste die Deutsche Bev&#246;lkerung). Die Beitr&#228;ge von B.T. waren aber totaler Quatsch und das auch wissenschaftlich nachweisbar. Die Geschichte ist nicht immer eine exakte Wissenschaft, aber gegen die Quellen kann man auch nicht argumentieren. Man kann also sagen, dass man den &#220;berfall Deutschlands auf Polen f&#252;r eine gute Sache h&#228;lt, das w&#228;re nur moralisch fragw&#252;rdig, aber das was B.T. dazu sagte ist schlicht falsch und daher auch mit Freidenkertum nicht mehr zu rechtfertigen.</p>
<p>Ich bin absolut f&#252;r Freidenkertum, aber der erste Satz der Wiki macht schon klar, wodurch es sich von Spinnerei unterscheidet:<br />
&#8220;Freidenker sind Menschen, die sich an wissenschaftlichen Erkenntnissen orientieren [...].&#8221; Trifft auf den Fall B.T. einfach nicht zu&#8230;</p>
<p>Tauss halte ich f&#252;r einen ganz anders gelagerten Fall, allein schon weil er nicht f&#252;r ein Mandat oder Amt kandidiert und im sich im &#252;brigen auch immer klar gegen KiPo ausgesprochen hat. Er hat imho tats&#228;chlich einen Fehler in seiner eigenen Recherche gemacht. Selbst wenn dies anders sein sollte, w&#228;re es f&#252;r mich unproblematisch, wenn er sich nicht zur Wahl stellt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: GOLDEN THREAD</title>
		<link>http://www.grabsteinschubser.de/2009/07/10/nicht-mehr-waehler-und-austreter/comment-page-1/#comment-877</link>
		<dc:creator>GOLDEN THREAD</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Jul 2009 13:42:19 +0000</pubDate>
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		<description>Ich m&#246;chte anmerken, dass das Thema Holocaust immer religi&#246;sere Z&#252;ge annimmt. 

GOLDEN THREAD</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich m&#246;chte anmerken, dass das Thema Holocaust immer religi&#246;sere Z&#252;ge annimmt. </p>
<p>GOLDEN THREAD</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: anon</title>
		<link>http://www.grabsteinschubser.de/2009/07/10/nicht-mehr-waehler-und-austreter/comment-page-1/#comment-876</link>
		<dc:creator>anon</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Jul 2009 10:49:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.grabsteinschubser.de/?p=1113#comment-876</guid>
		<description>@6

Man kann auch alles auseinandernehmen. :)

Nat&#252;rlich bezog ich mich mit &quot;Nichtgl&#228;ubiger&quot; auf den Glaube in Verbindung mit Religion und nicht wie du es nun darstellst.
Na ja, h&#228;tte mich auch besser ausdr&#252;cken k&#246;nnen, aber war ja auch noch fr&#252;h..
Sollte aber trotzdem klar sein wie ich es meinte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@6</p>
<p>Man kann auch alles auseinandernehmen. <img src='http://www.grabsteinschubser.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Nat&#252;rlich bezog ich mich mit &#8220;Nichtgl&#228;ubiger&#8221; auf den Glaube in Verbindung mit Religion und nicht wie du es nun darstellst.<br />
Na ja, h&#228;tte mich auch besser ausdr&#252;cken k&#246;nnen, aber war ja auch noch fr&#252;h..<br />
Sollte aber trotzdem klar sein wie ich es meinte.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: urlauber</title>
		<link>http://www.grabsteinschubser.de/2009/07/10/nicht-mehr-waehler-und-austreter/comment-page-1/#comment-874</link>
		<dc:creator>urlauber</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Jul 2009 08:31:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.grabsteinschubser.de/?p=1113#comment-874</guid>
		<description>@#5 
*hust* *hust* 

&quot;Ich glaube definitv daran[...]&quot; ...
&quot;Und ich als Nichtgl&#228;ubiger [...]&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@#5<br />
*hust* *hust* </p>
<p>&#8220;Ich glaube definitv daran[...]&#8221; &#8230;<br />
&#8220;Und ich als Nichtgl&#228;ubiger [...]&#8220;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: anon</title>
		<link>http://www.grabsteinschubser.de/2009/07/10/nicht-mehr-waehler-und-austreter/comment-page-1/#comment-873</link>
		<dc:creator>anon</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Jul 2009 06:58:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.grabsteinschubser.de/?p=1113#comment-873</guid>
		<description>Dito @ Blogeintrag.

An die ganzen Moralprediger: Was Frau von der Leyen mit den Indern gesagt hat ist nicht Moralisch unbedenklich?
In welchen Jahrhundert leben wir? Wenn irgendein Idiot absoluten Mi&#223;t erz&#228;hlt seh ich jetzt auch kein Problem drin, denn schliesslich muss ich ihn nicht ernstnehmen und kann als Freidenker sagen, du spinnst, ignorier ihn und gut ist. Wer so dumm ist und solche Falschaussagen einfach &#252;bernimmt ist ja sein Problem.

Ich glaube definitv daran das es den Holocaust gab und das Hitler den Krieg wollte und finde es auch einfach nur schrecklich und hoffe das sowas nie wieder passiert, genauso schrecklich finde ich das jeden Tag viele Kinder/Menschen in L&#228;ndern wie Afrika oder anderen armen L&#228;ndern verhungern m&#252;ssen oder anders schrecklich sterben. Doch da denkt genauso einer wenig dran und ist genauso &quot;moralisch bedenklich&quot;, wo wir hier uns zum Teil mit dicken Geldb&#246;rsen &#252;ber Kleinigkeiten aufregen, doch jeder Moralprediger ignoriert genauso _aktuelle_ schreckliche Dinge, wenn nicht, w&#228;r durch die Milliarden an Spenden Afrika schon l&#228;ngst kein dritte Welt Land mehr, naja. Ich glaube z.B. nicht an Gott und genauso wenig an Jesus und das die Bibel ein reines M&#228;rchenbuch ist, ist das jetzt ein Problem? Mich muss mit der Aussage jetzt auch kein &quot;Gl&#228;ubiger&quot; ernstnehmen. Oder sind wir wieder in der Zeit der Hexenjagd und verfolgen all solche Menschen? Wo leben wir denn? Und ich als Nichtgl&#228;ubiger akzeptiere auch den Glauben anderer Leute. Es ist nicht mein Problem was andere denken oder glauben. Die Menschheit m&#252;sste mittlerweile eigentlich soweit entwickelt sein und aus der Geschichte gelernt haben was falsch und richtig ist und automatisch filtern k&#246;nnen. Aber anscheinend schafft das wohl eher doch nur eine Minderheit...

Naja. Das mit der Moral ist denk ich ein generelles Problem der Menschheit welches nicht so einfach mit Politik oder geschweige mit Religion zu differenzieren ist und wohl auch immer ein Problem sein wird. Besonders in Westlichen L&#228;ndern sind wir gerade durch Religionen zu schwarz/wei&#223;(richtig/falsch) Denken gepr&#228;gt, in anderen L&#228;ndern wie Asien stellt das nicht ein ganz so gro&#223;es Problem dar.

Hoffe aber das sich das sehr schwierige Problem irgendwie, irgendwann einmal l&#246;sen wird.

In der Zeit sollten wir das vergangene nicht immer hochkochen lassen(nat&#252;rlich jedoch nicht vergessen und leugnen), aus den Fehlern von vergangenen gelernt haben und unbedingt VERHINDERN das es in der Gegenwart/Zukunft nocheinmal passiert, sonst haben wir irgendwann wieder eine Diktatur oder im moment fast das gleiche: einen Polizei-/&#220;berwachungsstaat, was schneller kommen kann als gedacht. Ich finde das ist am allerwichtigsten.
Mann muss auch bedenken das gerade durch Freidenker auch Widerstand gegen Ihr ehemalige Systeme geleistet wurde, ob in der Hitlerzeit, oder momentan in Iran. Und in der Zeit war deren Widerstandsdenken &quot;moralisch bedenklich&quot;...

Na ja, In der Zeit, macht was ihr f&#252;r richtig haltet und bleibt dabei. Muss jeder selber wissen solange keiner DIREKT geschadet wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dito @ Blogeintrag.</p>
<p>An die ganzen Moralprediger: Was Frau von der Leyen mit den Indern gesagt hat ist nicht Moralisch unbedenklich?<br />
In welchen Jahrhundert leben wir? Wenn irgendein Idiot absoluten Mi&#223;t erz&#228;hlt seh ich jetzt auch kein Problem drin, denn schliesslich muss ich ihn nicht ernstnehmen und kann als Freidenker sagen, du spinnst, ignorier ihn und gut ist. Wer so dumm ist und solche Falschaussagen einfach &#252;bernimmt ist ja sein Problem.</p>
<p>Ich glaube definitv daran das es den Holocaust gab und das Hitler den Krieg wollte und finde es auch einfach nur schrecklich und hoffe das sowas nie wieder passiert, genauso schrecklich finde ich das jeden Tag viele Kinder/Menschen in L&#228;ndern wie Afrika oder anderen armen L&#228;ndern verhungern m&#252;ssen oder anders schrecklich sterben. Doch da denkt genauso einer wenig dran und ist genauso &#8220;moralisch bedenklich&#8221;, wo wir hier uns zum Teil mit dicken Geldb&#246;rsen &#252;ber Kleinigkeiten aufregen, doch jeder Moralprediger ignoriert genauso _aktuelle_ schreckliche Dinge, wenn nicht, w&#228;r durch die Milliarden an Spenden Afrika schon l&#228;ngst kein dritte Welt Land mehr, naja. Ich glaube z.B. nicht an Gott und genauso wenig an Jesus und das die Bibel ein reines M&#228;rchenbuch ist, ist das jetzt ein Problem? Mich muss mit der Aussage jetzt auch kein &#8220;Gl&#228;ubiger&#8221; ernstnehmen. Oder sind wir wieder in der Zeit der Hexenjagd und verfolgen all solche Menschen? Wo leben wir denn? Und ich als Nichtgl&#228;ubiger akzeptiere auch den Glauben anderer Leute. Es ist nicht mein Problem was andere denken oder glauben. Die Menschheit m&#252;sste mittlerweile eigentlich soweit entwickelt sein und aus der Geschichte gelernt haben was falsch und richtig ist und automatisch filtern k&#246;nnen. Aber anscheinend schafft das wohl eher doch nur eine Minderheit&#8230;</p>
<p>Naja. Das mit der Moral ist denk ich ein generelles Problem der Menschheit welches nicht so einfach mit Politik oder geschweige mit Religion zu differenzieren ist und wohl auch immer ein Problem sein wird. Besonders in Westlichen L&#228;ndern sind wir gerade durch Religionen zu schwarz/wei&#223;(richtig/falsch) Denken gepr&#228;gt, in anderen L&#228;ndern wie Asien stellt das nicht ein ganz so gro&#223;es Problem dar.</p>
<p>Hoffe aber das sich das sehr schwierige Problem irgendwie, irgendwann einmal l&#246;sen wird.</p>
<p>In der Zeit sollten wir das vergangene nicht immer hochkochen lassen(nat&#252;rlich jedoch nicht vergessen und leugnen), aus den Fehlern von vergangenen gelernt haben und unbedingt VERHINDERN das es in der Gegenwart/Zukunft nocheinmal passiert, sonst haben wir irgendwann wieder eine Diktatur oder im moment fast das gleiche: einen Polizei-/&#220;berwachungsstaat, was schneller kommen kann als gedacht. Ich finde das ist am allerwichtigsten.<br />
Mann muss auch bedenken das gerade durch Freidenker auch Widerstand gegen Ihr ehemalige Systeme geleistet wurde, ob in der Hitlerzeit, oder momentan in Iran. Und in der Zeit war deren Widerstandsdenken &#8220;moralisch bedenklich&#8221;&#8230;</p>
<p>Na ja, In der Zeit, macht was ihr f&#252;r richtig haltet und bleibt dabei. Muss jeder selber wissen solange keiner DIREKT geschadet wird.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Stefam</title>
		<link>http://www.grabsteinschubser.de/2009/07/10/nicht-mehr-waehler-und-austreter/comment-page-1/#comment-872</link>
		<dc:creator>Stefam</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Jul 2009 22:53:36 +0000</pubDate>
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		<description>@RTF: stimmt, vor mehreren Monaten im Religionsunterricht einen Text von so einem Freidenker behandelt. Der hat als streng katholisch erzogener Bayer doch glatt gewagt, die Jesus-Verehrung in Frage zu stellen / in seinem Text Jesus sogar schlecht darzustellen. Wei&#223; leider den Namen des Bursche gerade nicht mehr...

Sind wir politischen Blogger nicht sowieso zum Gro&#223;teil solche Freidenker? Zumindest manchmal habe ich nicht ganz der Standardmeinung entsprechende Artikel, lasse mich aber von Kommentatoren gerne eines Besseren belehren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@RTF: stimmt, vor mehreren Monaten im Religionsunterricht einen Text von so einem Freidenker behandelt. Der hat als streng katholisch erzogener Bayer doch glatt gewagt, die Jesus-Verehrung in Frage zu stellen / in seinem Text Jesus sogar schlecht darzustellen. Wei&#223; leider den Namen des Bursche gerade nicht mehr&#8230;</p>
<p>Sind wir politischen Blogger nicht sowieso zum Gro&#223;teil solche Freidenker? Zumindest manchmal habe ich nicht ganz der Standardmeinung entsprechende Artikel, lasse mich aber von Kommentatoren gerne eines Besseren belehren.</p>
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	<item>
		<title>Von: RTF</title>
		<link>http://www.grabsteinschubser.de/2009/07/10/nicht-mehr-waehler-und-austreter/comment-page-1/#comment-871</link>
		<dc:creator>RTF</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Jul 2009 22:16:54 +0000</pubDate>
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		<description>@Bernd Eckenfels: &quot;keine&quot; kann ich nicht lesen. Z.B. kann es f&#252;r einen (fiktiven) Jugendlichen, der in l&#228;ndlicher Gegend in konservativem - bspw. streng katholischem - Elternhaus aufw&#228;chst, durchaus erkenntnissreich sein, sich &#252;ber die ihm gesetzten moralischen und gesellschaftlichen Grenzen hinwegzusetzen und f&#252;r sich diese Grenzen neu zu definieren. Passiert millionenfach, jeden Tag.

gru&#223;
rtf</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Bernd Eckenfels: &#8220;keine&#8221; kann ich nicht lesen. Z.B. kann es f&#252;r einen (fiktiven) Jugendlichen, der in l&#228;ndlicher Gegend in konservativem &#8211; bspw. streng katholischem &#8211; Elternhaus aufw&#228;chst, durchaus erkenntnissreich sein, sich &#252;ber die ihm gesetzten moralischen und gesellschaftlichen Grenzen hinwegzusetzen und f&#252;r sich diese Grenzen neu zu definieren. Passiert millionenfach, jeden Tag.</p>
<p>gru&#223;<br />
rtf</p>
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